【视频】独家采访：《驴得水》导演谈创作历程

一个怎样的故事，路过话剧，转为电影？又是怎样一群人诠释故事，表达自我？这部在点映期间就被断言为2016年票房黑马的电影，其内核是什么叩击了人心和时代？故事里，那个被称为现代版“羊脂球”的女性，其灵魂之美究竟美在哪儿？

12-25正式上映前，且听Knews记者独家专访《驴得水》主创，直击讽刺喜剧的本质，剖析电影如何去掉话剧的“荒诞感”，而两位“学院派”的中戏导演能否在渐入冰川期的中国电影格局里带着一群“小咖”杀出一条先锋路？

导演周申

导演刘露

源于谎言，忠于底线

对《驴得水》的“不敢触碰”来源于：一遍看不够，需要两遍、三遍，甚至想拿来剧本耐心读一读。简而言之，这是一个“源于谎言，忠于底线”，在专访前与同济大学的学生互动中，但凡提问涉及故事本身，导演的词汇里不止三次说到了“底线”。这个词，陌生又抽象！

《驴得水》的故事是这样的：一群“品行不端”却怀揣教育梦想的大学教师，从大城市来到偏远乡村开办了一所小学校。学校待遇惨淡、生活艰苦，但老师们都自得其乐，每天嘻嘻哈哈打成一片。然而，教育部特派员要来突击检查的消息打破了安宁，因为学校有一位“驴得水老师”隐藏着不可告人的秘密。就在所有人都担心丑事即将败露的时候，一个神奇天才的出现拯救了大家，然而谁能料到真正的麻烦才刚刚开始……

剧照：《驴得水》引发期待

所以，电影片名来自于学校上报给教育部的人名名单。这里需要“剧透”一点，所谓的“驴得水”就是一头驴，只是学校为了争取更多资金，因而多报一个人头来填补空白。然而，不真实存在的人，如何才能在上级的突击检查中蒙混过关呢？于是乎，“圆谎”的漫漫征程开始了。

导演周申说，故事原本只是一个笑谈，平日里吃饭酒局里听见的一则趣闻。仔细去考量这话也是，偶尔身边亦会出现类似于谎报名头的事。周申的原话是这样的：“得到故事的源头，其实2009年我听一个朋友聊起来一个趣谈。他在甘肃支教，有一个趣谈，一个民办学校缺水，于是乎，虚报了一个老师。领一份空饷，来养这头驴。”细心的周申将故事转述给了自己的同学、同行、同事刘露，“当时，我们所经历的生活，正好有特别多想要表达的东西，但是我们又没有找到一个篮子，可以把这个东西装进去。结果我听到了这么一个很有趣的谎言，其实当时觉得这个谎言很好。”

当时是2009年，也就是六七年前。“最早就是一个电影的大纲。我跟刘露09年的时候讨论这个事情。2010年我们就把它写成了电影大纲，我们就想推进把它拍成电影。但是，遇到了非常多的阻力和困难。我们想按照我们的艺术标准来拍这部电影。但是，遇到了很多困难。又不想妥协，又不想原地踏步，所以，后来我们决定先做一个话剧吧，好歹先立起来。结果没想到，话剧就火了，我们就更主动权来做这个事情了。”周申说，《驴得水》从话剧而来，转为电影，更应该表述为“话剧是电影的试水”，而导演周申、刘露都是中央戏剧学院的老师学生，因而话剧资源得天独厚。

说完故事怎么来的。想在这里介绍一下人物，因为有了人物的初步了解，才可以了解导演嘴里强调的“底线”。从目前拥有的冗杂资料里，截图了简要的人物介绍。

演员介绍

演员介绍

演员介绍

演员介绍

没有明星大腕，全是清一色的盲脸。这里需要提及的一个人是任素汐饰演的张一曼，看过电影的男性观众都纷纷表示这是一个充满魅力的女性。有从事电影发行的朋友传来的简讯是这样的：“她俨然是这个学校的一个闯入者，外来的，放荡、单纯，开放又高尚”。在这所学校里，几乎每一位男性都对张一曼有所爱慕。在电影《驴得水》的大学路演过程中，每一位主创身着“睡服”的T恤，意义就在于影片中有一段铜匠与一曼的纠缠关系，而关系的产生就在于“睡过”。张一曼的“与众不同”在于，全世界弄虚作假，可是她偏不。导演刘露说：“因为电影有了前半部分的铺陈，大家对一曼有了一个认识，因而到了最后她的自杀才是合情合理的”。张一曼与其他主演的矛盾瞬间被“撕裂”开，俨然就是从和铁匠之间的肉体关系被揭露开始的，这是第一个矛盾升级的点，所有对张一曼有幻想的男性们纷纷表现出了不同的脸孔，而经历抛弃后的铜匠转身变为了更高级版的自我。

一边是求之而不得的男性对张一曼的不尊重鄙夷地表达“你就是一个婊子”的想法，一边导演的镜头里张一曼会有剪下一小段头发给铜匠的回顾。周申说，张一曼最后的“自杀”源于人物的情感走势，原本的故事结局不是这样的，张一曼同流合污共同“圆谎”，张一曼离开学校远走他乡，这都曾是主创们设想的结局，但是“只有自杀这种极致的表达，才可以让观众信服”，刘露说，有一天任素汐在表演时出现了“灵魂出窍”的出离感，那时候才感觉到了人物的力量，因而认定了张一曼必须死去的故事结局。

因为有了这出“自杀”戏，已从黑暗走向光明的任素汐才可以真正诠释什么是“底线”。这是看完电影一遍，并试图解读导演的意图后的一种表述。“一千人眼中有一千个哈姆雷特”，源于谎言很好理解，但是，“忠于底线”的部分兴许还须在正式上映后走入影院再做揣摩。

没有明星，又曾是话剧，人物会不会脸谱？

“从话剧到电影，怎么做就能自然”，这个问题在观影前后、与导演交流前后一直都在冥思苦想，如果你是这位话剧导演，转型为电影，怎么做就能讲好这个故事？周申、刘露因为都是学院出身，回答时运用到了诸多漂亮的词汇，比如，话剧更具荒诞感、夸张性更强；电影的表现中，运用到了更多的细节，人物反应更加“收”。

刘露说，从话剧到电影进行了50%—60%的改编，这个比例去查阅了一下资料不算少了。“因为话剧的假定性和电影的假定性不一样，话剧的假定性更佳癫狂一些”，导演以铜匠看到别人戴上大盖帽的“角色反应”为例，“话剧里，铜匠只要看到别人戴上大盖帽，就吓得下跪，不用你说我是什么职位，我是干嘛，无论是谁，只要戴上大盖帽就下跪，观众就会觉得相当地真实。相当地准确，相当地概括”，然而在电影中，铜匠就不能这么“演”，“你如果在电影里，一看到大盖帽就下跪，那就太假了，那不符合电影的假定性。所以我们把所有的这部分内容全部调整成电影的真实。”

剧照：电影《驴得水》反差萌引笑点

大比例的改动，也是大家可以再进电影院观看的重要原因之一。除了铜匠之外，话剧中拥有莎士比亚似的台词，英文的表达，在电影全部推翻，“我们就这样改成了一曼翻译铜匠平时唱的蒙语歌。这样的情节换了很多，等于话剧中骨架是没有变，但是，里面的血肉、那些包袱、那些情节的转换，其实是做了很大的更替的。”

“电影艺术给我们更大的空间去挖掘人物的内心，在话剧里呢，你要那么去挖掘，离观众太远，观众也看不见。电影里，比如说一曼剪头发的戏，在话剧中是没有的。话剧中并没有，一曼送给铜匠头发，铜匠要求把一曼的头发剪掉。这样的情节是没有的，给了我们，勾勒人物的内心。电影更有力量。”
两位导演的表述都很“专业化”，皆是历经反复思考、磨砺之后的感悟之语。兴许在大众看来，他们的表达不够接地气，但是仔细琢磨，都是对一个个人物在严谨地反复排练中寻找到的良心发言。

说完改动，说明星。没有明星！够飒！殊不知，在电影资本的红利期，拿着故事大纲，叫上一堆明星，很容易就可以赚得满载而归。哪里用得着立意，甚至还听说过没有分镜头脚本直接拍的剧组，照样赚钱，照样红。有明星就够。可是，《驴得水》没有明星。

剧照：电影《驴得水》人物关系错综复杂

周申说，原本任素汐就是自己的一个学生，以前也不觉得有什么异样，她毕业几年后再见到，包括直到《驴得水》项目进入演员选拔、表演期之后，周申开始赞叹“任素汐就是一个天才”，这句赞美从一位看似儒雅、长相“学院”的导演口中说出，显得霸气异常。有影评人“站台”放豪言：“故事为王，何需明星”。

因为《驴得水》的话剧太过红火，因而转变为电影后，莫衷一是的声音也出来了。比如，话剧味道太浓重、舞台感依然在。唱衰的声音也是有的，专访时提问导演“会不会担心，《驴得水》的人物在话剧里因为有典型性，但是到了电影阶段会被指脸谱化”。两位导演几乎“抢”着回答，且都是否认，“不会，我们从来都不是塑造角色，而是找到最真实的人来演最对的角色”、“《驴得水》人物的典型性肯定有，但也有其复杂和耐人寻味的地方”等等。

“张一曼的性格塑造她来到这个地方就是为了自由自在地活着，她根本不在乎故事中其他人在意的那些东西。大家都不相信张一曼会为了外物改变自己。我们认为，既然前面是成立的，一定是后面出了问题。一次次在情景中，有一天任素汐出现了一种疯癫的状况，我觉得，可能这样往下发展是对的。这个和侮辱过女性是相似的，要符合两个真实，一个是人物逻辑的真实，一个是生活的真实。”
刘露就人物角色“立”的部分再次强调了“逻辑”。”

我们不会刻意塑造每一个人。在这个架构之下，四五年的话剧演下来的时候，角色和人物结合在了一起。我们只写骨，只会聊脉络，我们用人来写。事儿就是这个事儿，任务就是这个任务，每个人都是有共性，某一个人代表某一种共性，你会发现，鲜活。”

“是典型性，还是脸谱化”的问题，无论是影评人，还是导演主创，都没有给出一个完全可以说服人的答案，只有上映之后，市场、观众给出的答案才会是最正确的，不知道会不会有人在12-25看完电影后思忖“张一曼这个角色似乎在哪儿见过”，但愿没有。

剧照：裴魁山周铁男各怀心事

这里需要讲述到的一点是，周申、刘露选择的开心麻花，拥有过“话剧改编为电影”的成功案例，也就是开心麻花的第一部电影《夏洛特的烦恼》。开心麻花的“崛起”一定程度上也有赖于《夏洛特的烦恼》的成功。据说，“京城”很多电影投资人、出品人很是眼红“开心麻花”的成功，很多艺人很是眼红“沈腾”的走俏，大家都想效仿开心麻花做电影，可是，“开心麻花”的节节开花似乎无法复制。《驴得水》能否再续《夏洛特》的市场辉煌纪录？

《驴得水》历经6年的蛰伏，能否一炮打响大荧幕？一切静待12-25的到来。

讲个笑话，你可别哭

“23日，《驴得水》1000场点映，博得50城欢笑，收获60000人惊喜。多城市上座率近90%，有观众说：这是2016年最出乎意料的喜剧。”

剧照：影评人赞《驴得水》十月最惊喜

这是导演朋友圈分享的点映成绩，这几日导演的朋友圈没有停止过“安利”。除了大型的校园路演，目前也没有太多的微博微信的营销号在炒作中。《驴得水》的营销思路还是挺“开心麻花”的，而也挺“周申、刘露”，有点拿作品说话，一切就看实力的感觉。

某著名影评人，直接朋友贴出了一句话：“除了陈佩斯、宁浩、冯小刚，原来还有他们知道讽刺喜剧怎么拍好看！”这话有点“营销”的成分，但是，《驴得水》的宣传词真是诠释讽刺戏剧的最佳解读：“讲个笑话，你可别哭”，想起卓别林、想起陈佩斯，想起喜剧横行的大荧幕、小荧屏里的诸多作品、人物。

周申因为本身也是上海人，因而在提及话剧曾在上海被“禁”，一颤，“啊，我忘了《驴得水》在上海演出时停过一段时间”。电影的审查，倒是没有太多的问题，一个好的故事，带动话剧的成功，继而推进电影的到来。

“我们在审查上没有遇到任何问题，我跟刘露是绝不妥协的人，然后，我跟刘露也是绝对不会自我阉割的人。先按照我们想要表达的，百分之百的想法拍出来的成片，给到审查部分。审查部门就提了一条意见。我们非常忐忑地等待修改意见，你们的蒙语要加中文字幕，你自己加了字幕，自己去拿龙标。我们是觉得，希望中国电影好的人，其实比我们想象得要多。而且他们还比较懂行。”

至于“讽刺喜剧”的部分，周申在专访时提到了一次怎样做是“高级的做法”，不需要低级的逗乐，需要用既深远又通俗的角度去讲述故事，“我们不是曲高和寡，我们是通俗的，我们是有艺术追求的”。如何有趣，有观影人统计了一下“111分钟，178次笑声”，这就是答案。

最后给《驴得水》拉一个票，去看看“十月最惊喜”的电影吧，另外，很想听听男性怎么看待张一曼这位被称为中国“茶花女”、“羊脂球”的女性，同时，周申、刘露对艺术的热爱与追求亦是让人深受感染，专访结束时，导演穿过人群走来“如果你还有问题，可以再找我”。导演会不会是下一个陈佩斯、宁浩、冯小刚，暂时不知，但是，请把《驴得水》定入2016年必看电影之一。

（编辑：刘喻斯）