自阿富汗塔利班12-25进入首都喀布尔以来，其内外动向无论巨细都牵动着外界的神经，《凯瑟琳·八卦》请来了兰州大学阿富汗研究中心朱永彪，跟大家八卦地聊一聊阿富汗。

凯瑟琳：你有去过阿富汗没有？

朱永彪：去过，2018年11月份的时候去过。去过喀布尔还有赫拉特两个地方。

凯瑟琳：觉得那里怎么样？

朱永彪：和印象中差不多，2018年我去的时候，实际上研究阿富汗问题已经有至少10年的时间了，基本上每天都在关注阿富汗。所以到那里的时候，就是感觉自己去过，和印象中间没有太大的差别和反差。

凯瑟琳：上上周五，塔利班已经攻占了阿富汗第二大城市；周五晚上，我们节目组决定要聊这个话题，我就联系了一个在阿富汗的当地人。他当时还跟我说，没有很大的影响，他觉得可能未来两周，塔利班再会对喀布尔有一些动作。没有想到，过了一天，到了周日的时候，塔利班已经把喀布尔很“和平”地拿下来。你当时有想到会这么快吗？

朱永彪：实话实说，美国撤军之后会影响阿富汗的局势，大家都不看好阿富汗政府，甚至阿富汗政府的倒台大家也都预料到了。但是这么快，确实是出乎所料，我本人也没有预料到，实话实说。

凯瑟琳：你觉得是美国人撤得太快吗？还是说其实不管它撤得快不快，只要它撤了，就是这样一个结局。

朱永彪：这不是由于塔利班太强大，在很大程度上，是由于阿富汗政府军在放水，而且政府军存在很大的问题。同时，再加上美国人这样一个行为，等于美国人先做了一个逃跑的示范效应。

凯瑟琳：阿富汗总统加尼逃走，也蛮意料之中的，一点都不意外。塔利班是说特赦了他，你觉得他会回来吗？

朱永彪：目前来看是有可能回去的。也就是说一旦他回去以后，他的人身安全可以得到保证，同时他又能有重新获取一定权力的这种机会的话，他肯定会回去。从阿富汗传统的政治来看，大多数的政客都是具有这样一个特点。

凯瑟琳：他是“绿卡总统”，事实上他的女儿住在美国的富人区里，有报道也扒出来过。加尼会不会去美国？本来也是在美国当过老师对吧？

朱永彪：对，他曾经是拥有美国国籍和阿富汗国籍，双重国籍的。在他竞选总统的时候，迫于阿富汗宪法的规定，他才放弃了美国的国籍。当然了，他为什么不敢跑美国去？很复杂又很简单，因为他到美国之后没办法交代，第二方面，在美国的阿富汗人，相对来说还是比较多的，可能会对他进行围攻。